Интервью. Теневые профессии изнутри

[HiddenHand]

Сегодня мы заглянем в мир продаж дебетовых карт и пообщаемся с одним из топовых селлеров в этой сфере.

Вот и добрались мои руки до создания серии статей о теневых профессиях, в которых я загляну во всевозможные направления теневых услуг и пообщаюсь с теми, кто их предоставляет.

И так, запасайся сижками и отходи от психотропов - ибо все представленное ниже требует более детального обдумывания, чем кажется на первый взгляд.

Введение.

Готов поспорить что ты, мой дорогой будущий преступник, хотя бы раз, но натыкался на объявления о продаже банковских карт.
Не важно где - рекламу данной услуги можно найти в любой соц.сети и в любом поисковике. Такого рода рекламой пестрит каждый теневой форум или Telegram чат.

От обилия предложений может появиться впечатление, что с этим бизнесом справится каждый.

"Всего-то надо собрать алкашей на районе, заставить оформить карту за бутылку, после продать ее в телеге"

Так подумает каждый, кто хоть раз задумывался об этой профессии.

А ценники на карты начинаются от 4000 и заканчиваются 18000.

Высокодоходно, учитывая что получишь ты эту карту по цене бутылки водки.

Так ли все просто на самом деле?

Какие риски присесть на бутылку?

Как устроен бизнес изнутри и какие есть "подводные камни"?

Все эти вопросы, а еще множество других, мы задали одному из топовых продавцов дебетовых карт.
И теперь готовы поделиться с вами этой ценной информацией.

Интервью с топовым игроком на рынке дебета РФ. Начало.

Сразу хочу предупредить что данная статья несет исключительно ознакомительный характер. Все это бред старого паралитика, все персонажи выдуманны, а твой долбаеб учасковый за тобой наблюдает.

В интервью участвует лишь два человека: Я и Продавец. Для более понятного описания кто есть кто, я отмечаю нас буквами: "Я" (тут и так все понятно) и "П" (продавец).

Я: Привет, извини что отвлекаю, но ты дал согласие на интервью, поэтому к чему лишняя трата времени - давай приступим?

П: Привет, ничего, свободного времени у меня более чем достаточно. Можно и на вопросы ответить.
Только сразу предупреждаю - особенно много подробностей я не расскажу.

Я: Понимаю. Если вопрос неудобен или о таком лучше не говорить - скажи прямо. Мы его пропустим. Мне, как и многим читателям интересна твоя сфера деятельности. Но я понимаю, что многое должно остаться "за занавесом".
Как ты пришел к этому?

П: Как и многие, кто начинает заниматься теневым бизнесом - все плохо было в жизни.

Я: Почему именно эта сфера?

П: А что ещё выбрать, не имея имени на форумах и репутации?
Только это.
Всегда все начинается с чего-то маленького.
Допустим, я когда начинал, продавал по 10-20 карт в неделю и был очень рад. У меня была пара дроповодов, доверенных лиц - они и делали эти карты. Я забирал по одной цене перепродавал х2.
Получал по 50к в неделю.

Я: Неплохо для начала.

П: Для начала - возможно.
Но рано или поздно аппетиты растут и невольно начинаешь увеличивать оборот.
С увеличением оборота приходит большее количество дропов, за которыми чисто физически не уследить.
Так начались первые кражи с карт. Вот тут я подзадумался: "Что-то надо менять".
Собрался и поехал в другой город. Снял квартиру под дропов и сам начал таскать их по банкам.

Я: А где ты брал дропов в другом городе?
Считай не знакомое место же.

П: Дроповоды.
Мне подгоняли людей, а я на себя брал все расходы (билеты, еда, жилье).
Да, из-за этого получал меньше профита, чем если бы мне готовые карты присылали. Но зато получил защиту от угона денег с карт.
Тут, как и везде работает закон: скупой платит дважды.

Я: Ты сам развозил их по банкам?

П: В какой-то момент да. Выезжаешь с ними рано утром, под самое открытие банков.
Сидит дроп в машине, даёшь ему симку - он попёр в банк.
Вышел с банка, забрал у него все сразу и поехал к следующему. И так кругами.
Работал от рассвета до заката, можно сказать.

Я: Ок, карты ты сделал. Вопрос: где и кому их продать?

П: На форуме, в собственной ветке. Именно так я и делал.

Если у вас нет депозита и не открыт сервис (тема) по продаже пластика - вообще не стоит сюда суваться.

В самом начале пути у меня не было сервиса и депозита. Мне посчастливилось найти хорошего покупателя, с которым сработались. Именно благодаря ему я сумел накопить на депозит и открытие сервиса.

Я: Сколько вносил в депозит и куда вообще его вносил?

П: Обязательный депозит для торговли пластиком 200-300к. Без этого - никуда.
Плюс открытие сервиса (тоже платное, но нынешние цены не знаю, а старые в любом случае уже не актуальны).
Вносил депозит и создавал сервис на DM*.
Там же веду основную деятельность до сих пор.

*DM - Имеется в веду форум Dark Money, созданный ещё в 2012 году для обнальщиков, заливщиков и обнал-сервисов.

Я: Понятно.
И как долго ты работал сам?
До какого-то определённого оборота карт/средств?

П: Да.
Вообще не стоит брать у кого-то готовый пластик. Лучше все делать самому и проверять все самому. Пока не будет оборота 150-200 карт в неделю.
Уже потом можно взять водителя и проверялу.
Проверяла, кстати, по совместительству и отправщик.

Я: Воу, 150-200 карт в неделю самому? Не плохо так.

П: Реально в неделю делать и 200, и 300, и 500 карт. Главное чтоб было кому их отдавать.

Я: Воу, где же искать столько дропов? Это же не хилые толпы народа.

П: Ну как сказать. Искать дропов в интернете - не советую.

Где их искать и как искать уже думайте сами. Студенты самые хитрожопые - всегда пытаются дёрнуть бабки с карт.

Лучшее решение - работа с дроповодами.
Надёжных полно, главное поискать хорошо.
Не жадничайте и платите от 5к за карту дроповодам. Это простимулирует их старание.

Я: Давай закончим эту часть интервью советом для начинающих и дальше перейдём к внутренностям этой кухни?
Что бы ты посоветовал начинающим?

П: Не сдавайтесь, если у вас украли деньги с карты.
Отдайте и работайте дальше - это рабочие моменты.
Работайте на имя, потом имя будет работать на вас.
Если у вас проблемы с нервишками и вы мягко-телый - не стоит лезть в это занятие.
Тут на плаву остаются только лучшие.

Интервью с топовым игроком на рынке дебета. Взгляд изнутри.

Я: Я долго думал с чего начать часть "Взгляд изнутри" и остановился на том, чем обычно заканчивают: Риски.
Многим читателям и мне интересен вопрос риска.
Под какие статьи УК РФ попадает твоя деятельность?

П: Ты сейчас удивишься, но не под какие.
Если, конечно, сам на себя не наговоришь.
Продажи банковских карт нет в УК. И вряд ли она там появится в ближайшее время.

Я: Т.е. Это не попадает не под какие-либо незаконные банковские махинации и т.п.?)

П: Да. Совершенно.
Если и приходят к дропу - он просто говорит, что продал карту кому-то в Telegram и всё.
Мол денег не получил.

Я: Достаточно не плохо.
Но все же ты, наверное, соблюдаешь правила "сетевой гигиены"?
Чем бы посоветовал пользоваться начинающим?

П: Конечно. Без этого совсем никуда.
Прокси + VPN
Трубка в режиме полета
Wi-Fi роутер
И раз в 2 недели или месяц менять все, вплоть до аккаунтов.

Я: Отлично, очень полезная информация. Сейчас ты работаешь в команде, верно?
Скажи, а чем вы пользуетесь для общения внутри коллектива?

П: Трема* и Сигнал**

*Трема - Threema Secure and Private Massanger

**Сигнал - Signal Private Massanger

Я: Отлично. О безопасности и связи узнали. Пора переходить к самому интересному:
Как выглядит схема получения карт от их создания, до получения готового материала заказчиком и сколько людей задействовано в этой цепи?

П: А ты точно не мент? Такие опасные вопросы задаёшь.
Скажу так: моих людей можно пересчитать по пальцам двух рук.
А схема выглядит примерно так:

1. Дроп получает карту в банке и отдаёт её водителю.
2. Водитель собирает готовый материал с дропов и передаёт его проверяле/отправщику
3. Я получаю адреса для отправки и передаю их проверяле/отправщику
4. Проверяла проверяет материал и отправляет его на необходимые адреса.

Как видишь, в цепи не так много людей для создания хорошего потока карт. Но и такого количества хватает для крупных объёмов.

Я: Действительно, короткий путь. А сколько карт в среднем делает один среднестатистический дроп?

П: Тут лучше считать не количеством дропов, а экипажами.
Один экипаж - 4 дропа.
Делают от 20 до 40 карт в день.
Тут как пойдёт, никогда не угадаешь.

Я: Почему?
Банковская система как-то противодействует вам?
Не дают карту дропу чтоли?

П: Конечно.
Факторов и подводных камней много. Вплоть до того, что дроп ебалом не вышел. Среди них ещё те прохаванные манагеры есть.
Например, для наших дел совсем не подходят Питер и Москва. Там "банковский надзор" жёстче. Фэйс контроль похлеще любого клуба будет.
А вот типо Казани или Новосибирска - самое то.

Я: А что по блокировкам?
Часто случаются такие казусы?

П: Да, блочат в основном из-за смены устройства или если у дропа приложение удалено.
Ну или если дроп скрысил деньги и не пополнил карту на 200р. такое тоже случается.

Я: Серьёзно?
А для чего пополнение? Доказательство банку что счёт используется по назначению?

П: Нет, просто в каждом банке свои фишки при получении: Где-то 1500 требуется, где-то 200 рублей, где-то 0.
В каких-то отделениях требуют пополнение, в каких-то нет. Причём оба этих отделения - один банк.

Я: М-да. Ну вот ты в состоянии оформить такой большой поток карт. Кто твои клиенты? Кому в бизнесе необходимы такие количества материала?

П: Ну в основном, я сбриваю покупателей 1-2-5 карт. Уже настолько обнаглел, что лень поднимать жопу с дивана.
В основном построена работа с оптовиками. Ну, чтоб по 50-100 карт брали в неделю.
В основном это скамеры и обнал-сервисы.
Да и в целом, клиенты не говорят подо что берут, а я и не спрашиваю. Мне то что?
Есть такие, которые берут под овердрафт и дропа топят в минус.

Я: Уф, жёстко. Очередной минус в копилку работы дропом.

Никогда и ни при каких обстоятельствах не работайте дропами. Это так, для справки.

Хорошо, а как у вас устроена доставка?

П: Работаем с курьерскими службами, как например СДЭК.

Я: Я вот, например, заказывал семена АК-47 на одном сайте, и мне пришла заказная бандероль с обратным адресом адвокатского агентства. Понятное дело сделано это для прокладки и анонимности посылки. Вы пользуетесь подобными "ухищрениями"?

П: Да, но у нас отправка с левых доков, с левого адреса. СДЭК-у похуй что отправлять - возврата в нашем случае не будет.

Я: Чтож, с этим все ясно.
Далее хотел бы затронуть стрессовость данной профессии.
Ты в начале нашей беседы упоминал, что в этом деле не стоит появляться, если у тебя шалят нервишки. Я так полагаю - это из-за работы с клиентами т.к. любые продажи подразумевают общение с самыми разными людьми?

П: Правильно понимаешь.
Бывает голову ебут.
Бывает мат оплачивать отказываются.
И к каждому надо свой подход иметь.
Особенно много демагогов, вроде тех что целый день пытаются расспрашивать о всякой хуете мелкой, а потом сливаются.
Но сейчас не работаю с мелкими покупателями, а среди оптовиков мозгоебов меньше, но и такие присутствуют.

Я: Так, покупатели которые отказываются оплачивать мат?

П: Да, и такие бывают.
Отправляешь пластик, допустим, 20 шт.
Он пишет: "Брак 10 карт, давай замену"
Ты высылаешь замену и ждёшь оплаты - а он не оплачивает.
Тем временем проверяешь карты, по которым он писал о браке - а они уже отработаны.
Так получается минус 30 карт.

Поэтому надо брать предоплату, хотя бы в 50%
Чтобы, если уж сам не заработал - то хоть дропов рассчитать, чтобы в ноль сработать, а не в минус.

Вообще разных случаев много, все и не упоминишь.

Я: М-да, интересно однако.
А сколько ты тратишь на рекламу своего сервиса и где в целом её закупаешь?

П: Нигде.
Практически все обнальщики между собой общаются. Все свои и все всех знают.
Как я уже говорил: Сначала работаешь на имя, потом оно работает на тебя.
А так, на DM (Dark Money) при открытии сервиса идёт в бюджет рекламный.
Ну и конечно же "Midas" с "Первым нелегальным" - больше нигде.

Я: Не плохо.
А как в вашей нише с конкурентной борьбой?
Есть ли конкурентные войны или атаки против друг-друга?

П: Без этого никуда.
Не очень хочется рассказывать - тут чисто каждый как может изьебнется. Но многоходовочки разные между собой. Очень интересные. Выживают только гиены, а Львы покусаны и с кучей арбитражей))
Нехуй сувать свой нос куда не надо и крысить клиентов.
Он прочитает и поймёт...

Я: Пасхалочка.
И так, подытожим:
Что требуется и какие вложения требуются для хорошего старта?

П: В целом список расходов следующий:

1. Сервис свой + Депозит 200-300к
2. Расходы дропам на билеты туда-обратно, если дроп с области или другого города.
3. Жилье, но лучше снять помесячно.
4. Еда минимум по 500 рублей на человека и катать по 3-4 человека на машине.
5. Отрабатывать дропа надо 2-3 дня. Это от 10 банков.
6. Плюс в каждом банке заплати за обслуживание.
7. Плюс водителю заплатить надо по количеству сделанных карт.
8. Проверяле долю, за количество проверенных и отправленных.

Я: Ну вот и подошли к самому сладкому. Бабки.
Сколько рубишь, ковбой?)

П: Смотри, учитывая все расходы, с одной карты я примерно имею 1-3к, казалось бы немного, но при объёмах эта цифра вполне хорошая.
1кк в месяц можно зарабатывать.
Но надо кучу сил, кучу дропов (20-30 человек в неделю) и кучу нервов. Ибо пр ходит я с таким контингентом тупым работать.

Я: 1кк можно, перспектива ясна.
Но сколько ты в среднем зарабатываешь в месяц?

П: От 200к до 1кк. Тут никогда не угадаешь.

Я: Достойно, даже очень..
На этом мои вопросы заканчиваются, в целом я понял что к чему.
Спасибо тебе большое за потраченное время и помощь в получении материала для статьи. Рекламировать тебя не будем, да ты в рекламе и не нуждаешься.

Заключение.

И так, мой дорогой будущий преступник, пришло время подвести итоги.

1. Если ты захотел податься в этот бизнес - готовься к затратам. Без них тут не обойтись.
2. Скупой платит дважды. Не жадничай и щедро оплачивай труд своих работников (в том числе и дропов).
3. Хоть бизнес и не нарушает законов РФ - соблюдай правила "сетевой гигиены" иначе бутылка приблизится к твоему "золотому кольцу".
4. Как и в любом другом масштабируемом бизнесе, в этом присутствует множество подводных камней, об которые легко порезать пузо.
5. Помимо денег необходимы мозги, смекалка, прямые руки, лидерские качества, умение общаться с самым разношерстным контингентом.
6. Работай на имя, потом имя будет работать на тебя.

 

[4exORDA]

Блин, клевая статья, автор молодец, форум четкий, я в нирване. Интересно узнать про такие виды деятельности. Ждемс продолжения

 

[krest99]

Спс, интересная статейка.
Как раз живу не в миллионнике.
Думаю можно попробовать стартануть...

 

[SiNii]

Интересна данная тема , если есть какие - то варианты начать работать , пишите в ЛС

 

[Sem Sembl4]

Хорошо все описано , спасибо за проделанную работу

 

[Wallee]

Почти общеобразовательная статейка вышла. Автору сенькс
Ждём других откровений от спецов из теневого рынка)))

 

[mak_star]

Хорошая статья, спасибо за информацию, вроде все понятно, но нихуя не понятно

 

[Draft1970]

Прикольно,надо тоже многое обдумать и пересмотреть

 

[Stasyan]

Очень познавательно, спасибо автору за проделанную работу.

 

[qqwazzap]

Интересная статья

И полезная для каждого в плане замечания "Не работать дропом")

 

[Mangoal77]

Спасибо за статью. Интересная!

 

[rurik48]

Хорошая и познавательная статья! Если есть кто продает пластик заряженный, пишите в ЛС, сработаемся

 

[Dalla$]

Занимательно интервью.

Улыбнул момент про то, что продажа карт никак не оговорена в законодательстве РФ. А ведь дейтсвительно, это вроде как не запрещено законом.

Вот по больше бы таких статей на ПБ. держи лай от меня